nicolas83: (Smile)
[personal profile] nicolas83
На CNN обсуждают, и настойчиво высказано мнение, что "даже если у застреленного было оружие в руке, но он отступал и оружие было направлено вниз, то копу стрелять в него было низзя".

Это они что, серьёзно??

Date: 2016-09-23 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Так CNN вроде как давно уже скатилось в сраное говно? :)

Date: 2016-09-23 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Ты - сурковская порпоганда!
Это самые чистые, совестливые и неполживые в мире журналисты!!11111one

Date: 2016-09-23 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com
Заменить "вроде как" на "уже" - и будет стих!

Date: 2016-09-23 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
ну вообще человеку в этом случае стрелять уже весьма сомнительно. а тогда с чего бы ли копу должно быть больше можно?

Date: 2016-09-23 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com
Так что, уже можно выходить к ЛЕО с волыной, но дулом вниз? (Это не про винтарь за спиной)
Edited Date: 2016-09-23 02:12 pm (UTC)

Date: 2016-09-23 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com
ЛЕО понравится =)))

Date: 2016-09-23 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com
Во-во, сиэнэн плохого не посоветует, надо повторять, набирать статистику

Date: 2016-09-23 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com
Ага, представил себе, как идет этот лео по Детроиту, а там мазых толпа улыбается, но у всех стволы в пол 8)

Date: 2016-09-23 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com
А ЛЕО тоже улыбается и хай файв и фист бамп им!

Date: 2016-09-23 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
ага, а потом когда ЛЕО стреляет в хозяина дома который ночью вышел открывать на выбивание двери со сволом в руке - мы удивляемся, хотя это чистой воды "а нас-то за что?".

Date: 2016-09-23 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com
Какие то левые случаи наверняка есть. Но твой это плохой пример. Полиция на улице и моргает и представляется. Ко мне много раз приходили ночью по "сигнализации". И прежде чем открыть дверь копу
складывал ствол на стол и обойму вынимал, что бы он видел. Ну а тут дарвин.

Date: 2016-09-23 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] merig00.livejournal.com
Ну там обычно копы без оповещения ломиться начинают. Один раз в Техасе и коп так схватил пулю в грудь. Гражданского если я правильно помню кстати оправдали.

Date: 2016-09-23 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com
А в другом подобном случае пожилого мужика копы изрешетили насмерть, а потом оказалось, что адресом ошиблись.

(no subject)

From: [identity profile] merig00.livejournal.com - Date: 2016-09-23 05:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-23 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
Если призадуматься - то именно в этом положении окажется любой самообороняющийся, особенно если полиция прибудет достаточно быстро. Уже бросать собственное оружие и отбегать от него подальше до прибытия полиции стало хорошей идеей, просто потому что это заебись для полиции палить в любого, у кого в руках ствол? :-)

И еще раз - ЛЕО это человек который обладает особыми привилегиями потому что в его обязанности входит рисковать там, где обычный человек не обязан. А если для обычного человека нельзя, потому что угрозы нет, а для копа нормально - потому что "это могло стать угрозой" - то с хуя ли ему привилегии?

Date: 2016-09-23 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com
Там мазый еще ходил туда сюда. Активно окапывался.
У ЛЕО инструкция.

Date: 2016-09-23 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
Но есть большая разница между "просто ствол в руке опущен - уже повод стрелять" и "активно окапывался". Мой пример - реалистичен, копы действительно не просто стреляют, а система активно поощряет их стрелять даже там, где без этого можно обойтись - отмазаться от тушки гражданского - дешевле чем платить за потерю тушки копа. И если сейчас это касается "негров, малайцев" - это не потому что белые тут не причем, это просто у первых больше шансов нарваться. А, скажем, начнись великая депрессия - и будут стрелять по всем, как раз сейчас радостно подтверждают у ЛЕО право мочить направо и налево.

Date: 2016-09-23 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com
Вот я как понимаю. Если представитель власти сказал снимай штаны, то их нужно снять.
А потом разбираться выше.

"просто ствол в руке опущен - уже повод стрелять" - просто ствол в руке опущен - уже повод стрелять, да
если он у подозреваемого.

Вот пример:

(no subject)

From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com - Date: 2016-09-23 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com - Date: 2016-09-23 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com - Date: 2016-09-23 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com - Date: 2016-09-23 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com - Date: 2016-09-23 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com - Date: 2016-09-23 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com - Date: 2016-09-23 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com - Date: 2016-09-23 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com - Date: 2016-09-23 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com - Date: 2016-09-23 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com - Date: 2016-09-23 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com - Date: 2016-09-23 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com - Date: 2016-09-23 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com - Date: 2016-09-23 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com - Date: 2016-09-23 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com - Date: 2016-09-23 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com - Date: 2016-09-23 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com - Date: 2016-09-23 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] merig00.livejournal.com - Date: 2016-09-24 02:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com - Date: 2016-09-23 05:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-23 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com
C этой точкой зрения я полностью согласен. Действительно, нехорошо прибывшим копам сразу палить в держащего перпетраторов на мушке законопослушного CCW. Моя ремарка касалась только выхода из машины со стволом в руке.

С другой стороны, видел видео, где инструктор показывает, что, даже будучи под прицелом, если б-м опытный преступник на тебя посмотрел, ты уже с большой вероятностью труп. Хотелось бы комментария тренированного стрелка (ака МоМ).

Date: 2016-09-23 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
Здесь надо под другим углом смотреть:

1) Если "с другой стороны" то по идее к гражданскому должны быть еще более мягкие требования по применению deadly force - он же ни хуя не 'специально обучен' и его честь, достоинство и здоровье ни хуя не защищены особо законом. Однако ж нет - опущенный ствол, оступающий противник ОЧЕНЬ усложнит доказательство что это было self-defense.

2) И мне еще не понятно как ОДНОВРЕМЕННО можно ожидать
а) больших прав по САМОЗАЩИТЕ у полицейского и в то же время
б) особых привилегий, уважения и содействия, которые полагаются как раз то, что человек РИСКУЕТ ради правопорядка.

Это either-or, однако.

Date: 2016-09-23 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com
2. Большие права по самозащите у копа и есть та самая привилегия. Qualified immunity.
А потом выпускника Вест Пойнта ни за что ни про что убивают при выходе из Костко или человека на переходе насмерть сбивает висящая на телефоне м.. офицер, и им ничего за это не бывает - такого быть не должно.

(no subject)

From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com - Date: 2016-09-23 04:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-23 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com
Да тут столько мнений. Поставили бы его с мазым и было бы другое мнение. PR.

Date: 2016-09-23 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com
Поражает скорость переобувания в прыжке - от "всё зло от ганов" до "а чё такого, ну, в руке, он же не направлял". Тж.см. "училки, ученики"

Date: 2016-09-23 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com
А что ты хотел. Не устают удивлять.

Date: 2016-09-23 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com
Настало время офуительных историй. Посмотри, что запланировано в НОрлеане в эту субботу в час дня.

Date: 2016-09-23 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com
Ничего особого не нашел. Певичка поет и всякие театры. Колись!

(no subject)

From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com - Date: 2016-09-23 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com - Date: 2016-09-23 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com - Date: 2016-09-23 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com - Date: 2016-09-23 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com - Date: 2016-09-23 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicolas83.livejournal.com - Date: 2016-09-23 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com - Date: 2016-09-23 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxlcaliber.livejournal.com - Date: 2016-09-23 03:01 pm (UTC) - Expand
Page generated Jul. 28th, 2017 02:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios