nicolas83: (Default)
[personal profile] nicolas83
Читаем Евангелие от Матфея, глава 1:

1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
17 Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20 Но когда он помыслил это,- се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25 и не знал Ее, как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.

Что имеем в сухом остатке:
Ув. Иосиф Иакович обнаружил, что невеста его беременна, и не от него, иначе для чего бы он её собирался тайно отпускать. Затем, послушав Ангела, он её принял и не знал её.

Вопрос: Для чего скрупулёзно перечисляются все предки ув. Иосифа Иаковича, если он к рождению ребёнка не имеет никакого отношения?

Date: 2020-06-28 12:33 pm (UTC)
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
С точки зрения ѓалахи лично мне интереснее, что значит "тайно отпустить".

Кстати, у Иисуса вроде бы были братья и сёстры; если так, то после его рождения Иосиф вполне мог Марию "знать". Что, конечно, не отвечает на вопрос "нафига родословная?"

Date: 2020-06-28 04:31 pm (UTC)
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
Так я как раз не понимаю! Брак — дело публичное, развод — тоже, т.к. он формально даёт женщине возможность выйти замуж за другого. Может, в те времена и в той местности это делалось как-то по-другому, но по современным еврейским понятиям (т.е. где-то от 100-го года н.э. и далее) тайно отпустить невозможно. Разве что предполагалось ей переехать куда-то, где её не знали.

Хотя есть ещё такой вариант: дать Марии развод, но ей продолжать считаться женой Йосефа, жить в его доме, но не спать с ним, выдавать ребёнка за мужниного... но ведь именно это и произошло, минус развод. Непонятно.

Date: 2020-06-28 06:01 pm (UTC)
galgal: Aryeh Ben-Menashe (Default)
From: [personal profile] galgal
Моя жена считает, что отпустить "тайно" означает расторжение без объявления истинной причины.

Date: 2020-06-28 06:40 pm (UTC)
galgal: Aryeh Ben-Menashe (Default)
From: [personal profile] galgal
Там в древности усыновление давало права сына. У римлян было по отцу. В древнем Израиле тоже по отцу. Поэтому это хоть и усыновление, но всё равно могло считаться исполнением пророчества.

Date: 2020-06-28 07:13 pm (UTC)
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
По материнской линии определяют еврейство, по отцовской — родословную (какого колена). Тому лет 2500 точно, но, наверное, больше.

Date: 2020-06-28 07:15 pm (UTC)
galgal: Aryeh Ben-Menashe (Default)
From: [personal profile] galgal
Жена мне говорит, что по женской линии стало со времени крестоносцев. Но может точнее вам [personal profile] ymarkov скажет?

Date: 2020-06-28 03:33 pm (UTC)
oleg_ttt: (Default)
From: [personal profile] oleg_ttt
С точки зрения ѓалахи лично мне интереснее, что значит "тайно отпустить".

Вероятно, имелось в виду вернуть родителям. В каком статусе - неясно. Впрочем, речь шла о размышлениях Иосифа, и они могли противоречить любым правилам и законам того времени.

Date: 2020-06-28 03:54 pm (UTC)
oleg_ttt: (Default)
From: [personal profile] oleg_ttt
Праведен или не праведен определяется и определялось исключительно по делам. Мысли на статус никак не влияют ине влияли.

Date: 2020-06-28 04:33 pm (UTC)
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
Не катит, ибо сказано "тайно", а что тайного в возвращении женщины к родителям?

Date: 2020-06-28 04:40 pm (UTC)
oleg_ttt: (Default)
From: [personal profile] oleg_ttt
Тайно, то есть, без скандала на тему "ваша дочь - блудница".

Слова для описания такого сценария довольно трудно подобрать, а "тайно" - лаконично и ёмко.

Date: 2020-06-28 07:06 pm (UTC)
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
Хорошее объяснение, спасибо.
Page generated Feb. 5th, 2026 11:41 am
Powered by Dreamwidth Studios