Случаи Обороны.
Aug. 2nd, 2013 10:31 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nicolas83Originally posted by ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
arbat at Случаи Обороны.korneev14 задал стандартный вопрос, - "приведите статистику по успешному применению огнестрела плиз". Статистик много, и самых разных. Например, вот статья Violence Prevention Center, которая разоблачает "оружейное лобби". Я думаю, мы смело можем предположить, что их статистики, - это оценка снизу. Почитаем.
Итак, они начинают с того, что в 2010-м в стране, в результате "justifiable" стрельбы гражданскими лицами, то есть, при обороне, было убито 230 человек. И они торжествующе сравнивают это с числом убийств, 8275 - ага, говорят они, убийств в 36 раз больше! Их торжество было бы вполне оправдано, если бы это был идиотский спор о том, кто самый удачливый охотник, и кто взял самого матерого оппонента, 200 сантиметров от хвоста до кончика носа. Однако, вопрос не в этом, а в том, сколько раз людям удавалось себя защитить.
Ответ на этот вопрос можно найти чуть глубже. На странице 7 они, наконец, добираются до "оценки случаев использования огнестрельного оружия". Оказывается, за 5 лет было, как они подчеркивают, всего 235700 случаев обороны с огнестрельным оружием при нападении на человека. 47140 в год. Иначе говоря, смертью агрессора заканчивается только один случай самообороны с оружием из 205. И, на каждого человека, которого преступники убили, приходится примерно 5.5, которые себя убить не позволили. Предлагаю немного поразмышлять над такой идеей: "Violence Prevention Center" относится к этим числам с пренебрежением. Всего 5.5 выживших на одного убитого, ерунда какая...
Но это не все. Мы же этим занимаемся не для того, чтобы доказать популярность одного или другого способа обороны. Мы хотим понять, - какой эффект дает оружие при самообороне. Скажем, еще 391100 человек защищали себя не-огнестрельным оружием. Мы можем предположить, что, если бы эти 391 тысяча имели пистолеты, они бы тоже не оплошали. (На всякий случай, для тех, кто готов провозгласить, что ножа достаточно,serge_redfield любезно дал ссылки на статистики, собранные hyperpraporом, из которых следует, что здоровье заметно легче сохранить при самообороне пистолетом вместо ножа.)
Наконец, что касается еще одного вопросаkorneev14, о статистике применения оружия пожилыми людьми, - то, боюсь, статистик таких нету. Однако, если его интересует, возможно ли такое, - я готов посоветовать поискать эти случае на гугле. Собственно, на ютюбе. Например, или, или, или, или, или, или.
arbat at Случаи Обороны.korneev14 задал стандартный вопрос, - "приведите статистику по успешному применению огнестрела плиз". Статистик много, и самых разных. Например, вот статья Violence Prevention Center, которая разоблачает "оружейное лобби". Я думаю, мы смело можем предположить, что их статистики, - это оценка снизу. Почитаем.Итак, они начинают с того, что в 2010-м в стране, в результате "justifiable" стрельбы гражданскими лицами, то есть, при обороне, было убито 230 человек. И они торжествующе сравнивают это с числом убийств, 8275 - ага, говорят они, убийств в 36 раз больше! Их торжество было бы вполне оправдано, если бы это был идиотский спор о том, кто самый удачливый охотник, и кто взял самого матерого оппонента, 200 сантиметров от хвоста до кончика носа. Однако, вопрос не в этом, а в том, сколько раз людям удавалось себя защитить.
Ответ на этот вопрос можно найти чуть глубже. На странице 7 они, наконец, добираются до "оценки случаев использования огнестрельного оружия". Оказывается, за 5 лет было, как они подчеркивают, всего 235700 случаев обороны с огнестрельным оружием при нападении на человека. 47140 в год. Иначе говоря, смертью агрессора заканчивается только один случай самообороны с оружием из 205. И, на каждого человека, которого преступники убили, приходится примерно 5.5, которые себя убить не позволили. Предлагаю немного поразмышлять над такой идеей: "Violence Prevention Center" относится к этим числам с пренебрежением. Всего 5.5 выживших на одного убитого, ерунда какая...
Но это не все. Мы же этим занимаемся не для того, чтобы доказать популярность одного или другого способа обороны. Мы хотим понять, - какой эффект дает оружие при самообороне. Скажем, еще 391100 человек защищали себя не-огнестрельным оружием. Мы можем предположить, что, если бы эти 391 тысяча имели пистолеты, они бы тоже не оплошали. (На всякий случай, для тех, кто готов провозгласить, что ножа достаточно,
serge_redfield любезно дал ссылки на статистики, собранные hyperpraporом, из которых следует, что здоровье заметно легче сохранить при самообороне пистолетом вместо ножа.)Наконец, что касается еще одного вопроса
korneev14, о статистике применения оружия пожилыми людьми, - то, боюсь, статистик таких нету. Однако, если его интересует, возможно ли такое, - я готов посоветовать поискать эти случае на гугле. Собственно, на ютюбе. Например, или, или, или, или, или, или.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-08-03 03:22 am (UTC)Где статистика я так и не понял.
no subject
Date: 2013-08-03 04:16 am (UTC)Всё-то Вам надо разжёвывать и в клювик класть :-)
Неужели Гугл не работает уже?
no subject
Date: 2013-08-03 09:59 am (UTC)Причём тут гугл?
no subject
Date: 2013-08-03 10:47 am (UTC)Ещё более интересно, как Вашингтон умудрился показать среди гражданских 11 оправданных убийств, если у него, вроде бы, запрещено ношение оружия, а штат - это город, где вряд ли люди ходят с охотничьим оружием по городу.
Опять же, насколько я понимаю, женщины среди этих "хомицидов" составляют лишь 10%, а за пятилетний вообще 7,3%. То есть защищаются всё равно нормально мужчины, как и утверждают противники легализации.
Хотя, конечно, это не значит, что нам пофигу мужчины.
Кроме этого, странно, что негры в основном при самозащите убивают негров (>90%), а белые - белых (60%/30%).
При этом так же непонятен низкий процент (2,1) защиты с помощью оружия даже от насильственных преступлений (для имущественных меньше 0,2%).
Действительно, в отчёте верно описано "странно, что в стране с более чем 300 миллионами единиц огнестрельного оружия так редко используется оружие"
> "приходится примерно 5.5, которые себя убить не позволили"
Вот это место не нашёл. Это где?
no subject
Date: 2013-08-04 10:39 pm (UTC)Ну не было за этот год у них случаев самообороны с трупами. В чем проблема?
"Ещё более интересно, как Вашингтон умудрился"
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Вашингтон это штат с семи-миллионным населением. Столица - Олимпия. Открытое ношение короткоствола - свободно. Скрытое требует разрешения.
Вашингтон D.C. - столица США.
no subject
Date: 2013-08-05 12:29 am (UTC)47140:8275 = 5,69
no subject
Date: 2013-08-05 10:40 am (UTC)Кто сказал, что при самообороне злоумышленник пытался убить жертву?
no subject
Date: 2013-08-05 02:40 pm (UTC)Рафик с Гагиком шли ночью домой, несли поточенный нож. И вдруг им так водички попить захотелось! Они постучали в дверь, а замок, панимаешь, такой плохой оказался, вах - сломался, панимаишь! Так Рафику с Гагиком неудобно стало, панимаишь, они зашли, стали смотреть, где хозяин, чтобы извиниться и замок починить, а темно было - там посмотрели, там - нэт хозяина! Постучали в спальню, а он КАК ВЫСКОЧИТ и БАХ БАХ и Рафику в жопу попал! Какая самооборона-шморона, мамой клянусь, никто пальцэм нэ трогал! Зачэм в Рафика стрелял, да?